tag:blogger.com,1999:blog-19305730.post115795363919776639..comments2023-10-19T18:05:07.370+02:00Comments on storyteller: 11 settembreigorthttp://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158351014142047712006-09-15T22:10:00.000+02:002006-09-15T22:10:00.000+02:00Per chi vuole questo è il link al file pdf che con...Per chi vuole questo è il link al file pdf che contiene tutto inserto La Domenica di Repubblica del 10/09/2006 con dentro anche le tavole di Igort, Mazzocchi, Munoz e Baru.<BR/><BR/>http://download.repubblica.it/pdf/<BR/>domenica/2006/10092006.pdf <BR/><BR/>la qualità è ottima, tranne per la tavola di Baru, che soffre un pochino per la parte sei testi.Luchttps://www.blogger.com/profile/10623479104062160596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158144160298636372006-09-13T12:42:00.000+02:002006-09-13T12:42:00.000+02:00mi aggrego a chi vorrebbe leggere la tavola!Caro K...mi aggrego a chi vorrebbe leggere la tavola!<BR/>Caro Kiakkio, potresti inviarla anche a me?<BR/><BR/>l'indirizzo è brekane[chiocciola]gmail.com<BR/><BR/>grazie!<BR/><BR/>alessandroalehttps://www.blogger.com/profile/13805284052974024610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158137916572713652006-09-13T10:58:00.000+02:002006-09-13T10:58:00.000+02:00ciao roberto! ti mando quella che mi ha spedito Lu...ciao roberto! ti mando quella che mi ha spedito Luc (così lo ringrazio anche qui. ciao!Francesco Chiacchiohttps://www.blogger.com/profile/16851713960562349010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158105257071832202006-09-13T01:54:00.000+02:002006-09-13T01:54:00.000+02:00ciao igort,anche se non fai le cose come le vorreb...ciao igort,<BR/>anche se non fai le cose come le vorrebbe il primo che passa, e usi la tua testa e non quella del primo che passa e nel tuo lavoro ci metti l'anima tua e non quella del primo che passa, vorrei poter leggere anch'io platani.<BR/><BR/>ho lo stesso problema di kiakkio (ciao guagliò!). non visualizzo.<BR/>qualcuno sarebbe tanto gentile da spedire la tavola anche a me?<BR/><BR/>evvivaniente@hotmail.com<BR/><BR/>un saluto a tutti<BR/>robertoRoberto La Forgiahttps://www.blogger.com/profile/06020023636398285479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158060140161935292006-09-12T13:22:00.000+02:002006-09-12T13:22:00.000+02:00Mi pare che Ginevra abbia detto una cosa molto bel...Mi pare che Ginevra abbia detto una cosa molto bella invitando Gianni a fare un fumetto, anzi, in fondo, invitando tutti.andrea barbierihttps://www.blogger.com/profile/00626126558001022068noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158057510069010222006-09-12T12:38:00.000+02:002006-09-12T12:38:00.000+02:00@kiakkio > il file che viene scaricato è un PNG di...@kiakkio > il file che viene scaricato è un PNG di 1.23MB. Forse che il problema sia <BR/>questo ? Formato e/o peso ?<BR/>cmq te lo ho speditoLuchttps://www.blogger.com/profile/10623479104062160596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158052605869480232006-09-12T11:16:00.000+02:002006-09-12T11:16:00.000+02:00Buongiorno Igort, arrivo solo adesso. Ho cliccato ...Buongiorno Igort, arrivo solo adesso. Ho cliccato sulla tavola e l'immagine mi si apre solo fino alla prima striscia. forse il problema è solo mio...capita anche agli altri visitatori del blog?<BR/>Ieri non ho preso Repubblica ma sono curioso di leggere il tuo contributo. Nel caso il problema di aprire la tavola sia solo mio, qualcuno mi spedisce un jpg della tavola a kiakkio@gmail.com? grazieFrancesco Chiacchiohttps://www.blogger.com/profile/16851713960562349010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158052129512391062006-09-12T11:08:00.000+02:002006-09-12T11:08:00.000+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158048695757280102006-09-12T10:11:00.000+02:002006-09-12T10:11:00.000+02:00Ma se mi conosci così bene e non ti vado a genio c...Ma se mi conosci così bene e non ti vado a genio che ci fai nel mio blog? Hai forse trovato la scritta "deposito perdigiorno rancorosetti"? Mi casa non es su casa, senor, o senorita. <BR/>(E mi saluti Daniela).<BR/><BR/>Un paio di battute per il momento? cos'è, una minaccia? (basta con l'oratorio, andate a lavorare piuttosto)igorthttps://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158048328689199432006-09-12T10:05:00.000+02:002006-09-12T10:05:00.000+02:00Triplo mah!Mi leggo per bene i commentie poi rispo...Triplo mah!<BR/><BR/>Mi leggo per bene i commenti<BR/>e poi rispondo spero in modo esauriente. Un paio di battute, per il momento.<BR/><BR/>micgin: non capisco da dove emerga dai miei commenti il mio desiderio (da te bollato come infantile) che igort disegni un fumetto con le mie opinioni. Indicamelo, per cortesia! Io chiedo solamente a igort di esprimere la sua opinione sui capi dell'estremismo fondamentalista islamico. Non ho chiesto mai che il contenuto del fumetto richiesto sia in armonia con la mia opinione. Inoltre, andiamo, la mia e' una richiesta retorica...<BR/>Caro micgin, non e' per caso che alla luce di quanto detto, l'infantile sia qualcun'altro.<BR/><BR/>igort: accidenti, usi un bel linguaggio colorito nel rispondere. Io non mi scompongo, stai tranquillo. Credo che i lettori del blog incomincino a consocerti meglio...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158011918435913912006-09-11T23:58:00.000+02:002006-09-11T23:58:00.000+02:00ringrazio elfo, bardamu e luc per le loro puntuali...ringrazio elfo, bardamu e luc per le loro puntualizzazioni. <BR/><BR/>Il punto è dibattere, si può non essere d'accordo. Ma non mi piace chi da del fascita e poi si mette a fare il dittatorello a casa mia, nelle mie pagine.(fai questo, fai quello) ecc.<BR/>Buona notte.igorthttps://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158011867360732712006-09-11T23:57:00.000+02:002006-09-11T23:57:00.000+02:00Mi reputo soddisfatto del fatto che anche con comm...Mi reputo soddisfatto del fatto che anche con commenti fessacchiotti e sputazzanti si siano sviluppati certi pensieri. Le posizioni di gianluca (l'anonimo) come quello del suo amico/a mi fanno pensare a quelli che montarono sul palco di de gregori negli anni 70 per processarlo. De Gregori era reo di dire cose ermetiche. fu schiaffeggiato se ben ricordo. e non montò più su un palco per una decina di anni.<BR/><BR/>fa un certo effetto vedere cagare sul proprio lavoro (la mia tavolina), ma sono sardo e ho la testa dura. Quindi ce ne vuole per farmi desistere.<BR/><BR/> Poi leggo certi commenti e mi commuovo pure. Non perché li trovi compiacenti; è che li trovo intelligenti, e a me l'intelligenza fa questo effetto: mi da fede nell'uomo. (che volete farci sono un fesso)<BR/><BR/>Le cose che scrive Boris, sui platani, per esempio, sono una pagina bellissima. Una pagina che dice moltissimo senza stare a spiegare nei dettagli pomposi o truculenti e senza usare la retorica.igorthttps://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158003582208224152006-09-11T21:39:00.000+02:002006-09-11T21:39:00.000+02:00scusate ... è da leggere : Se I. NON volesse i com...scusate ... è da leggere : Se I. NON volesse i commenti lo farebbeLuchttps://www.blogger.com/profile/10623479104062160596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158003497176780102006-09-11T21:38:00.000+02:002006-09-11T21:38:00.000+02:00Queste polemiche sull'operato degli autori (o degl...Queste polemiche sull'operato degli autori (o degli editori) mi sembrano cicliche. Cambia l'argomento del contendere, ma il metodo mi sembra lo stesso. <BR/>Io credo che un autore sia e debba essere libero di raccontare quello che sente e come vede il mondo. E se l'argomento è (anche) politico ben venga. E' la sua visione, e non è neanche detto che per forza ci deve essere un "messaggio". Magari ci sono solo i suoi dubbi. Quindi I., come gli altri autori ci mettono del loro, nome compreso. <BR/>Poi, chi legge è assolutamente libero di criticare, specie su di un blog. Se I. volesse i commenti lo farebbe, ne ha strumenti e facoltà! E siccome qui non è stato fatto, allora significa che I. accetta il contradditorio. Ma proprio per questo è libero di rispondere come crede e controbattere. Non gli si può chiedere di "disegnare" a comando questo o quello che io penso, in una pagina poi. <BR/>E questa non è compiacenza o piaggeria di presunti "amici" verso un presunto "potente". <BR/>Amici de ché? Qui c'è un sacco di gente che passa, legge e scrive, e che non ha altro interesse che quello di scambiare idee sull'arte del narrare (anche per immagini). Alcuni scrivono e disegnano altri semplicemente leggono.<BR/>Poi, come dice AlterElfo, se le cose di I. non piacciono, non le comperi. Punto. Ma non chiediamogli di illustrare tutte le possibili posizione di una certa situazione.Luchttps://www.blogger.com/profile/10623479104062160596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158000824910871582006-09-11T20:53:00.000+02:002006-09-11T20:53:00.000+02:00dunque, fa un pò venire il latte alle ginocchia se...dunque, fa un pò venire il latte alle ginocchia sentire discorsi del tipo; ma tu in quelle tavola di fumetti non hai messo l'analisi completa delle contraddizioni principali e secondarie all'interno dello scontro tra le forze progressiste e quelle reazionarie nel mondo. Una tavola di fumetti non è un saggio di politica internazionale, è un frammento della visione del mondo di un autore che, se va bene, colpisce l'immaginazione di qualcuno che la legge. <BR/>Ma non è neanche una pizza che si può ordinare con o senza carciofini o critiche a questo o quel reazionario.<BR/>una tavola a fumetti viene accettata da un editore che la pubblica e il lettore la compra o non la compra, che sia in un libro o in un giornale.<BR/>se poi non è d'accordo con quel che sostiene un autore non compra più le sue opere, semplice: è la stampa bellezza.<BR/>Eppure è bellissimo incontrare ancora, come un tempo nei dibattiti con l'autore alla fine di un film di Bellocchio o di una piece di Dario Fo quello che si alza e dice: ma perchè non l'hai fatta invece così?e poi si incazza pure.<BR/>Insomma, trovo una buona cosa che si torni a parlare del rapporto tra politica e arte, ma temo che purtroppo si riparta in puro stile seventies: allora meglio ripartire da Brecht, un tipo adatto a tempi duri come questi.<BR/>E infine, sulle due torri Spiegelman ha fatto un libro ben più duro della pagina di Igort contro Bush.<BR/>E a lui che gli diciamo?<BR/>Elfoquelli che milanohttps://www.blogger.com/profile/16857192874218610717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1158000474960985732006-09-11T20:47:00.000+02:002006-09-11T20:47:00.000+02:00e chi lascia un commento critico dovrebbe aspettar...e chi lascia un commento critico dovrebbe aspettarsi una altrettanto legittima risposta. specialmente se chi legge non concorda con il punto di vista espresso.<BR/>così si cresce. <BR/>e il servilismo centra poco. uno non pò sentirsi condizionato nell'esprimere dei giudizi positivi sul lavoro di qualcuno che magari occupa anche una "posizione" di un certo tipo, per la paura di essere considerato un cagnolino scodinzolante.<BR/>"Anche se mettessi il nome sarebbe uguale..." non sarebbe uguale. sarebbe più dignitoso.. e aiuterebbe a far passare il proprio messaggio anche di critica magari.<BR/><BR/>bardamu scodinzolante (immaggino)ducciohttps://www.blogger.com/profile/15723232506050270873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157999641374672482006-09-11T20:34:00.000+02:002006-09-11T20:34:00.000+02:00comunque se uno pubblica, e soprattutto su un blog...comunque se uno pubblica, e soprattutto su un blogger, deve essere aperto alle critiche degli altri. E non è detto che debbano essere i suoi "soliti amici scodinzolanti". Non mi sembra che sia un problema se Gianni è un Gianni e bassta. Ha espresso la sua opinione. Se non si vogliono opinioni, non si fanno i blogger, si fa un sito dove si espone il proprio lavoro...Devo dire che in questi commenti trovo spesso troppo servilismo verso Igort e osannazione e poco spirito critico. Peccato, così non si cresce.<BR/>Anonimo che vuole essere anonimo perché non del gruppo degli amici. Mi dispiace, ma è così. Anche se mettessi il nome sarebbe uguale...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157999639566716592006-09-11T20:33:00.000+02:002006-09-11T20:33:00.000+02:00comunque se uno pubblica, e soprattutto su un blog...comunque se uno pubblica, e soprattutto su un blogger, deve essere aperto alle critiche degli altri. E non è detto che debbano essere i suoi "soliti amici scodinzolanti". Non mi sembra che sia un problema se Gianni è un Gianni e bassta. Ha espresso la sua opinione. Se non si vogliono opinioni, non si fanno i blogger, si fa un sito dove si espone il proprio lavoro...Devo dire che in questi commenti trovo spesso troppo servilismo verso Igort e osannazione e poco spirito critico. Peccato, così non si cresce.<BR/>Anonimo che vuole essere anonimo perché non del gruppo degli amici. Mi dispiace, ma è così. Anche se mettessi il nome sarebbe uguale...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157988309412805132006-09-11T17:25:00.000+02:002006-09-11T17:25:00.000+02:00Michele Ginevra ha scritto:"Forse tu pensi che i f...Michele Ginevra ha scritto:<BR/>"Forse tu pensi che i fumetti li possono fare solo quelli bravi. No. I fumetti li possono fare tutti. Che ci si possa campare o si possano pubblicare è un altro discorso. Ma chiunque può fare un fumetto"<BR/><BR/><BR/>Sottoscrivo.igorthttps://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157987254015506672006-09-11T17:07:00.000+02:002006-09-11T17:07:00.000+02:00> micgin, ti leggo solo adesso. Non capisco perche...> micgin, ti leggo solo adesso. Non capisco perche' ritieni una "provocazione" il mio commento. Fammi capire come ci arrivi. Forse ti da fastidio perche' dico con forza che questi terroristi sono fascisti e reazionari? ><BR/><BR/>Il tuo intervento è provocatorio perché provoca una discussione non scontata. Le altre che dici sono minchiate.<BR/><BR/>> Poi commenti che "Ma, proprio se vogliamo praticare e sostenere un'espressività immune da ogni fascismo, dobbiamo riconoscere la libertà dell'autore, come principio". Ma quando mai nel mio commento/i non riconosco la liberta' di espressione di Igort?!? Stiamo scherzando? Semmai sei proprio tu a dire che <BR/>mio desiderio si può rispettare, ma non può essere accolto (il desiderio di vedere rappresentata la mia opinione). ><BR/><BR/>Chiaramoci! Il tuo desiderio è legittimo, ci mancherebbe. Ma non può essere accolto, se non lo vuole l'autore... Hai capito adesso? <BR/><BR/>> Insisto (posso?): la lettura metaforica di Igort e' a mio avviso superficiale, e gli chiedo di chiarire il suo pensiero che, almeno da come emerge, dal fumetto e' un ambigua semplificazione. Che poi Igort sia non ambiguo come persona, sappia articolare il suo pensiero etc nessuno lo mette in dubbio (ovvio!). ><BR/><BR/>Ok. Qui ci si confronta e ognuno ha la sua opinione.<BR/><BR/>> Infine, micgin, ho trovato un po' demenziale il tuo invito a fare un fumetto. Che cosa porterebbe alla discussione un mio scarabocchio? Comunque, ti ringrazio per la tua apertura a considerare interessanti anche lavori carenti. Mah, e ri-mah...><BR/><BR/>Il tuo eventuale scarabocchio, dal punto di vista espressivo, vale tanto quanto un altro che scarabocchio non è. La storia del fumetto è piena di esempi di lavori, anche criticati come qualità grafica, ma che hanno appassionato, emozionato, fatto riflettere tantissime persone.<BR/>Forse tu pensi che i fumetti li possono fare solo quelli bravi. No. I fumetti li possono fare tutti. Che ci si possa campare o si possano pubblicare è un altro discorso. Ma chiunque può fare un fumetto, riprodurselo, attaccarselo sui muri, distribuirlo al mercato. Io sono abituato a rispettare tutti i fumetti allo stesso modo. Poi mi sforzo di distinguerli per le loro caratteristiche.<BR/>Insomma, perché desiderare in modo quasi infantile che un altro debba disegnare per forza quello che pensi tu? disegnatelo tu. non è detto che non ne venga fuori qualcosa di buono.<BR/><BR/>micginAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157984501687282092006-09-11T16:21:00.000+02:002006-09-11T16:21:00.000+02:00Ti ringrazio per il ringraziamento.Ti ringrazio per il ringraziamento.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157981779178578812006-09-11T15:36:00.000+02:002006-09-11T15:36:00.000+02:00Grazie a chi pensa e sente, un po meno a chi si s...Grazie a chi pensa e sente, un po meno a chi si sbraccia.<BR/>(Li Po)igorthttps://www.blogger.com/profile/03627822112054838723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157980828864632112006-09-11T15:20:00.000+02:002006-09-11T15:20:00.000+02:00quei platani erano malati. e neanche belli.quei platani erano malati. e neanche belli.ausoniahttps://www.blogger.com/profile/15180103368807643736noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157980404771799472006-09-11T15:13:00.000+02:002006-09-11T15:13:00.000+02:00micgin,ti leggo solo adesso. Non capisco perche' r...micgin,<BR/>ti leggo solo adesso. Non capisco perche' ritieni una "provocazione" il mio commento. Fammi capire come ci arrivi. Forse ti da fastidio perche' dico con forza che questi terroristi sono fascisti e reazionari?<BR/>Poi commenti che "Ma, proprio se vogliamo praticare e sostenere un'espressività immune da ogni fascismo, dobbiamo riconoscere la libertà dell'autore, come principio". Ma quando mai nel mio commento/i non riconosco la liberta' di espressione di Igort?!? Stiamo scherzando? Semmai sei proprio tu a dire che <BR/>mio desiderio si può rispettare, ma non può essere accolto (il desiderio di vedere rappresentata la mia opinione).<BR/>Insisto (posso?): la lettura metaforica di Igort e' a mio avviso superficiale, e gli chiedo di chiarire il suo pensiero che, almeno da come emerge, dal fumetto e' un ambigua semplificazione. Che poi Igort sia non ambiguo come persona, sappia articolare il suo pensiero etc nessuno lo mette in dubbio (ovvio!). <BR/>Infine, micgin, ho trovato un po' demenziale il tuo invito a fare un fumetto. Che cosa porterebbe alla discussione un mio scarabocchio? Comunque, ti ringrazio per la tua apertura a considerare interessanti anche lavori carenti. Mah, e ri-mah...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19305730.post-1157979221550908082006-09-11T14:53:00.000+02:002006-09-11T14:53:00.000+02:00micgin dice "ma qui si rischia di andare molto più...micgin dice "ma qui si rischia di andare molto più oltre, tipo: se non hai detto "questo" e "quest'altro" allora vuol dire che sostieni "questa cosa"... Mi sembra uno schema mentale, troppo spesso utilizzato, anche inconsapevolmente, ma da rifiutare nel modo più assoluto."<BR/><BR/>fu proprio bush a dichiarare pochi giorni dopo l'11 settembre: "chi non è con noi è contro di noi"... una dichiarazione molto eloquente..<BR/>e pensare che invece c'è tantissima gente lì, nel mezzo. proprio lì, ne "contro", ne "con"..<BR/><BR/>P.S. purtroppo non sapevo di Repubblica.. Comunque, anche se il mio commento conta poco, questa tavola mi piace parecchio. decisamente "troppo malati".ducciohttps://www.blogger.com/profile/15723232506050270873noreply@blogger.com